谭飞:欢迎第二十九届上海电视节白玉兰奖评委会主席阎主席，九年后再度担任白玉兰奖评委会主席，您却用“临时工心态”来形容自己，请问何出此言？ 阎建钢:因为评委会主席对我来讲，既不是职业，也不是一种工作、工种，它更像是一个行业内的临时活动，需要我们来参与，代表专业群体对作品进行评判。因为活动时间相对短暂，所以我戏称自己为“临时工”。 谭飞:在这个过程中，您的某一次行为只是暂时的，不代表这是您的职业。主席永远不是一个职业，您的职业永远都是导演。 阎建钢:我永远是一个导演。 谭飞:我注意到您接受群访时提到了九年间电视剧领域的三个变化：观众对电视剧的看法、电视剧的科技变革以及播出平台的变迁，尤其是网络播出的增多。我想问，在这九年三变的同时有没有几个不变呢？

阎建钢:好问题。我觉得变与不变都是社会进展中不可或缺的要素，有变必然有不变，没有不变就支撑不了变，有了变它才能够更凸显不变的真实的价值和能力。 谭飞:永远不变的是变。 阎建钢:首先，不管是社会、受众、市场，对电视剧的需求不会变。我前两天谈过一个观点，现在的电视剧跟以往的不同之处在于，它不仅仅是一个娱乐作品，甲方乙方的关系，或者我与他的关系，我看别人的关系，而是我参与社会的一种当代方式。通过互联网的传播，在一个虚拟环境中，以前，他把电视剧里面的故事当作一个娱乐作品来看，现在，他把它当成一个虚拟世界。 我会看弹幕，他随时随地可以参与、干预、评判剧情，可以和剧情里面的人物的行为、情感、所作所为产生交流，产生一种互联网上的交流。 谭飞:甚至有点像三度创作。 阎建钢:所以，我说这是一个重大变化。那么它实际上改变了电视剧传统属性，增加了新的一个因素在里面。观众已经不是旁观者，而是一个参与者，或者是剧中人物世界的共享者，所以这一点我觉得是一个比较大的变化。 现在的观众、参与者对这种虚拟世界，现在不像过去，只能在现实中参与社交活动。现在我一个人关在房间里，三个月不见人，我仍然在当代世界里。这种需求会越来越强，不光是电视剧，现在火热的短剧、短视频，甚至个人的生活号，它都有很大的粉丝量。 网购也是大家参与社会生活的一个元素，他可能不见得需要这个东西，但是他下单了，这是他与社会沟通的一种方式，并不是仅仅对某个物品的需求。 因为在网购群里有一大帮人，这些人参与讨论，哪怕在讨价还价的过程中，你可以看到各种人的人生背景、家庭背景、生存背景，所以这就是当代的特征。如果电视剧创作者不注意到这一点的话，一定会落后。 所以我说，需求不会变，但是需求会以新的形态提出向你提出要求，这一点不会变。 第二点，电视剧创作者们对电视剧的热爱不会变，最起码我们导演协会的500会员肯定不会变，不管是天灾人祸，还是环境变化，都不会撼动大家对电视剧的热爱之心。 谭飞:初心是不会变的。 阎建钢:第三点，社会进步的规律不会变，其实难与易、繁荣与凋零都是规律决定的，那么这种规律也是一种优劣淘汰的过程。这个规律不变，电视剧行业的生机就在，有生有死，才能够显出活力，就还活着，这个不会变。你今天的提问，问出我的即刻思考。 谭飞:但是，导演也能很快在不变和变中找到规律，其实我觉得剧集的种类或者类型就一直是在变与不变中，也不以人的意志为转移。 阎建钢:而且它变的周期越来越短。 谭飞:迭代得越来越迅猛。 阎建钢:几乎没有代际的痕迹了。你不知道明天我们现在的完成视频技术已经到了这种程度，我今天又看了一个短视频，简直令人震撼，你说你是可喜还是可怕？ 可喜的是，在这种强大的科技发展推动下，日新月异的变化；可怕的是我们的思想能否快速地适应、学习，并且掌握它。因为毫无疑问，任何一项新的技术革命都必然影响你的导演思维。 谭飞:而且并不以任何人的意志为转移。 阎建钢:是的，所以必须面对它。最近和导演同行们在聊天的时候，我一直在强调学习力，没有学习力就没有创造力，就没有创新力。 谭飞:必须把自己的知识结构、科技结构、认知变化跟上时代。 阎建钢:因为今天的观众尤其是年轻观众群体，他们都已经非常清楚地了解了这些新科技的未来，预见到他们的未来，知道了他们的现状。如果一个创作者不知道的话，你怎么跟他们对话呢？ 谭飞:当然还有很多人会聊到导演当主席的个人倾向，但我看你特别爱提到《繁花》和《南来北往》等剧集，在你的视野中，评选周期里还有什么戏是让你印象深刻的呢？

阎建钢:还有好几部，但我这个人记忆力不好，范伟演的《漫长的季节》等等，包括一些好的网剧、平台剧我觉得都不错。但是我看的不是很全，因为这些剧集我不可能从头看到尾，但是作为一个专业导演，我大概看了几集，我能知道剧集的制作水准和主创者的功力体现程度。 每年都有很多好剧，不仅仅是《繁花》和《南来北往》。因为《繁花》和《南来北往》我关注稍微多了一点，影响比较大。今年不在我评奖范围内的《我的阿勒泰》也很不错。 谭飞:《我的阿勒泰》可能属于明年的周期。

阎建钢:就类似于这样的，突然出现在这个世界的新的剧集形态，因为散文改电视剧难度非常大。 谭飞:很大，对剧本要求很高。 阎建钢:对创作者的功力，尤其是导演的功力要求极高。我现在还没顾上看，我想最近抽时间看一下这部剧，我很有兴趣。它竟然引起这么大的反响，有这么大的关注，而且这么多观众喜欢这部剧。这不仅仅是一个题材的问题，也不是一个制作精良度高低的问题。我想，一定是创作者尤其是主创对他剧中的这片生活，他的认知力抵达的高度和深度引起了观众的共鸣。 谭飞:我想了解导演您的评选周期，我知道提名名单将于28号公布，那么6月初是不是以您为首的7个评委就得入住，开始观看提名的剧目了。 阎建钢:我现在还没有接到通知，要听组委会的安排。 谭飞:在这个过程中，您是全程每天就是一个事儿看剧吗？ 阎建钢:我现在还没开始，我不可能全看。我只能在他们在预选以后，提供的范围内剧目去集中观看，而不是我单独看，是我们7个评委一起看。 谭飞:能否描述一下评选场景？比如说，大家是在一个会议室一起观看？ 阎建钢:就是一个看片室，一个看片室屏幕上放待评选片子。 谭飞:整个评选周期大概需要多长时间？从入住到最后离开？ 阎建钢:我无法确定现在的情况，因为九年前的情况已经不同了，而且今年的地点可能也有所变化，可能会移到一个新的会展中心或者艺术中心进行。 谭飞:但是很多人会好奇，作为主席，你的权限有多大？在评奖过程中，如果最后犹豫不决或者决定不了的时候，是不是主席的一锤定音？

阎建钢:我认为主席有两个工作，一个是负责召集评委们开展评选工作，第二个是参与投票。九年前，主席是有两票的权重，今年因为增加到了7个评委，我不知道有没有变化。召集大家开展评论工作，这是主席的责任和义务，而投票无论是主席还是评委都是在平等的基础上进行的。 谭飞:你们最后知道结果和最后揭晓结果是不是有一个时间差，换句话说，你们相对于说颁奖嘉宾会提前多久知道整个结果。 阎建钢:今年的规定我还真的不清楚，以往的情况已经不能作为依据了，还是组委会他们安排。 谭飞:不能作为一个对比的参照。 阎建钢:要看组委会怎么安排，肯定得有一个过程，因为要通知获奖人。 谭飞:很多人都会对这个问题感兴趣，就是说现在有些年轻演员，特别是原本是流量明星的，现在演技也不错。在白玉兰奖的评选原则中，更看重演员的长期表现，还是提名剧的表现？这个问题可能很多人都关心。 阎建钢:这是我的个人观点，对我来说，演员没有流量演员、戏骨演员、老艺术家或教科书级别演员之分，大家都是演员。我既没有偏爱，也没有偏见，凡是在作品中能呈现出优异表演状态的演员，我认为都是好演员，都有参评和获奖的资格。 谭飞:也就是说对你来说演员没有“出生论”这三个字。 阎建钢:对，我个人是这样认为的。我相信我的评委们也会持相同的态度。 谭飞:当然，坊间可能也会议论，因为白玉兰奖是上海的奖项，会不会更偏向地域性，尤其是对上海的人选或作品更有偏好？ 阎建钢:对我来说，就像对待演员一样，并没有这种偏向。至于上海方面，无论是组委会还是上海的领导，没有一个人跟我提出过这样的要求。 谭飞:所以这个奖项还是相当客观公正的，没有受到外力干扰。 阎建钢:是的，所以我说，白玉兰奖相对而言是一个凸显专业精神的奖项。 谭飞:前期我跟很多朋友讨论时发现，由于今年是国剧大丰收的一年，可能会出现“双黄”甚至“三黄”的情况。对此，您如何看待？在“意难平”的情况下，是否有可能出现“双黄”或“三黄”，还是说只会评出一个准确的获奖者？ 阎建钢:我认为这是常识。如果我们说某个奖项是“最佳”，那么它之所以称为“最佳”，就是因为它是唯一的。个人观点是，应该只有一个最佳获奖者。 谭飞:就是英文中的“the best”。 阎建钢:就是“the best”。如果不是最佳的话，那叫什么呢？当然，在某些特殊情况下，比如几年没有颁奖，可能会评出两个获奖者，每年一个，但这仍然是最佳奖项的一种变体。因此，在今年这样正常的评选中，我个人坚持只评选出一个最佳获奖者。 谭飞:您刚才提到了九年前，您的主席的票相当于两票，今年您的权重是否有变化呢？实际情况现在可能还不清楚。 阎建钢:我不知道，因为现在情况变化太大了，再加上我也是“临时工”，我也不知道他们对以前的这些设置会不会有什么变动。 谭飞:最后一个问题，我想请您分享一下您作为主席的心态，您希望评选出什么样的作品？如果用一句话或者一段话来表达的话，您会怎么说？ 阎建钢:因为白玉兰奖是一个专业奖项，我认为要考虑三个因素。首先是作品本身体现的专业性，我一直强调专业性。其次是作品和主创的认知度，包括编剧和导演对剧中生活的认知，最后是观众的共鸣程度。 谭飞:专业度、认知度、共鸣度，这三个维度合一就是好。 阎建钢:专业度、认知度和共鸣度，我认为这三个因素构成了评选作品的基本标准，不仅如此，这是我自己对我的作品或以及我看到的作品的一个基本标准。 谭飞:我们期待阎主席评出全中国观众都特别信服的一个结果。 阎建钢:谢谢，我尽力